|
Юрій Щербак: "Нам треба мати цілісну, продуману політику щодо Росії, вона не повинна бути ворожою"
(23 Апреля 2008 14:07)
22 квітня Україна приєдналася до заяви Євросоюзу із закликом до Росії переглянути рішення щодо встановлення офіційних зв'язків із конфліктними грузинськими регіонами - Абхазією та Південною Осетією. Крім цього, у штаб-квартирі ООН була розповсюджена заява Міністерства закордонних справ України щодо антиукраїнських заяв російських високопосадовців. Офіційний Київ просить Організацію Об'єднаних Націй закликати Кремль зупинити погрози на адресу України через бажання вступити в НАТО. Чим загрожує Росії це звернення? Що воно означає - силу чи слабкість нашої держави? На ці та інші питання у прямому ефірі "5-го каналу" відповів Юрій Щербак, який з 94-го по 98-й рік був послом України у Сполучених Штатах Америки.
Святослав Цеголко: "Чим загрожує звернення України до Організації Об'єднаних Націй Росії?"
Юрій Щербак: "Нічим. Буде прийнятий цей документ, він буде розповсюджений, і я не думаю, що це суттєво вплине на ту політику дуже серйозних і безпрецедентних загроз, до яких вдалося російське керівництво щодо України. Я гадаю, що є ще один дуже важливий механізм, до якого вже час би звернутися. Це - гарантії, які були надані Україні в Будапешті в 1994 році, в той час, коли Україна підписувала свій неядерний статус, віддавала свою ядерну зброю і коли великі держави - Російська Федерація, Сполучені Штати і Велика Британія - підписали меморандум, де вони давали обіцянки, гарантії, запевнення в тому, що "вони будуть поважати незалежність і суверенітет та існуючі кордони України і що вони будуть утримуватися від загрози застосування сили або економічного тиску". Цей механізм жодного разу не був задіяний".
Святослав Цеголко: "Більше того, економічного тиску. Але ми бачили багато прикладів тоді, коли взагалі..."
Юрій Щербак: "Безперечно. Навіть під час конфлікту з Тузлою ми не зверталися до цього механізму. Але я думаю, що зараз, я не проти того, що розповсюдили цей документ, привернули увагу, але ви розумієте, ООН - це великий ярмарок, який, на жаль, втрачає свій авторитет і свою впливовість. І там люди почитають, хтось скаже "добре, це цікаво", хтось не зверне уваги. Тут цей механізм існує, треба піднімати це питання. І ще раз хочу нагадати, що було у нас з ООН, яка практика. Це теж дуже цікавий прецедент. В 93-му році ще тоді Верховна Рада РСФСР, яка існувала на той час, прийняла рішення про те, що Севастополь - це російське місто. Це було взагалі безпрецедентно. І Україна через свої канали, через дипломатів українських почала проводити консультації з членами Ради безпеки ООН і ті не приймали формальної резолюції, але все ж таки вони зробили неофіційну заяву і це дуже вплинуло на російське керівництво. Можна тільки сказати, що на той час величезний був конфлікт між президентом Єльциним і Хазбулатовим, тою, як казали тоді, "червоною" Верховною Радою РСФСР, і Росія збавила оберти і зняла тоді це питання із порядку денного. А потім був підписаний Великий договір між Україною і Росією".
Святослав Цеголко: "Ви вважаєте, що зараз ситуація також настільки загострилася, що варто звертатися до... "
Юрій Щербак (перебиває ведучого): "Ви розумієте, ніколи, навіть за часів Єльцина, який в принципі прихильно до України ставився, ми не можемо сказати, що він дуже був антиросійськи налаштований, його оточення було більше. Але навіть за тих часів не було погроз воєнного характеру, не було погроз перенацілити ракети на Україну. Питання виникає: куди ж будуть націлені ці ракети, причому це ракети, які виготовлені були на "Південмаш", нашого виробництва, українського, ракети. Ви розумієте? Це просто абсурд, але дуже небезпечний абсурд. Я думаю, що тут треба дуже серйозно підняти таку кампанію пропагандистську. Це треба, щоб посланники України поїхали по столицях європейських держав, пояснили свою позицію, щоб був задіяний цей механізм".
Святослав Цеголко: "Щось схоже зараз робить Грузія, яка їздить по країнах Євросоюзу і НАТО і просить захисту, але Росія ставить під сумнів цілісність Грузії".
Юрій Щербак: "На мій погляд, Грузія зараз проводить дуже вдало цю політику зовнішню, тому що вона увесь час інформує, вона весь час дає повну інформацію своїм партнерам на Заході, що відбувається з Росією. Ви бачите, яка історія розгорілася із-за того літака ізраїльського виробництва розвідувального, там Бог його знає, хто і де, над якою територією збив. Але Грузія підняла дуже серйозну кампанію. Нам теж треба це робити".
Святослав Цеголко: "Про що свідчить звернення України до ООН? Про силу, дипломатичний наступ України на Росію чи про слабкість?"
Юрій Щербак: "Я б сказав, що це свідчить про певне прокидання від того дрімотного стану, коли ми не звертали увагу на загрози, які йшли із сусідньої країни. Пропускали, ну, може, в силу нашої української вайлуватості або не хотіли загострювати. Весь час же не хочуть загострювати, бо їздять до Москви, вирішують якісь економічні питання. Але зараз мені здається, що межа була перейдена тими заявами керівництва російського і це якщо не наступ, - я не думаю, що це якийсь дипломатичний наступ, - але це досить така реакція показова, тому що це вже є звернення до міжнародного співтовариства".
Святослав Цеголко: "Політики, з якими мені доводилося спілкуватися, постійно говорили, що вони не педалюють антиросійську тему, бо бояться "прокинути звіра". А як же цей "звір" може відповісти на такі звернення до ООН?"
Юрій Щербак: "Це наївність. Ніякого звіра прокидати і піднімати не треба. Існує програма дуже серйозна, я завжди в свої публікаціях писав, що Росія має доктрину щодо України і зараз вона виходить на нові межі, на нові рубежі".
Святослав Цеголко: "Вона відкрита?"
Юрій Щербак: "Ні, я не думаю, що вони відкрита, але якщо подивитися синхронність проросійських сил дії в Україні і що вони відстоюють, ми можемо побачити, що вони слідують згідно з цією доктриною. Вона існує. На жаль, у нас такої доктрини, на мій погляд, ще немає".
Святослав Цеголко: "Щодо Росії?"
Юрій Щербак: "Щодо Росії. У нас рефлекторні якісь рухи, відповіді на загрози. Але нам треба мати цілісну, продуману політику щодо Росії. Вона не повинна бути ворожою і виходити із таких уже зовсім ворожих позицій. Це не наша позиція, і ми не повинні цього робити. Але вона повинна бути гідною великої європейської держави, якою є Україна, і вона повинна бути продуманою, як нам далі бути. Бо, на мій погляд, ці погрози можуть посилюватися і можуть бути дії. Ви бачите, те, що відбулося в Грузії зараз, те саме в іншій формі може відбуватися в Україні. Тому що просто повинні всі зрозуміти, що коли країна вступає до НАТО, НАТО не приймає країни, в яких існують свої внутрішні конфлікти і особливо якісь там "гарячі точки" і так далі. І це є негативним фактором для вступу до НАТО. Тому розпалювання таких точок може бути стратегією, може бути одним із знарядь зовнішньої політики певних держав".
Святослав Цеголко: "Дякую. Юрій Щербак - колишній посол у Сполучених Штатах Америки".
При написанні використані матеріали:: Огляд телеефіру "Україна Сьогодні", "5 канал"
Останнi матерiали на тему "Украина-НАТО":
Леонід Кравчук: "БЮТ і "Регіони" могли б вирішити дуже багато проблем, які є гострими для України і які не вирішені, починаючи з часу її незалежності"
В’ячеслав Кириленко: "Я особисто і мої колеги зробимо все для того, щоб спробувати переконати БЮТ лишити формат старої демократичної коаліції"
Борис Тарасюк: "Небезпека, яка теоретично й гіпотетично виникла на Кавказі, вона повинна об`єктивно згуртувати всі політичні сили і українське суспільство"
Юрій Костенко: "Російська зовнішня доктрина буде, повністю ігноруючи міжнародне право, намагатися встановити на пострадянських теренах свій вплив чи свій політичний контроль. Тому міжнародні експерти вказують на те, що після Грузії аналогічна ситуація може торкнутися і самої України".
Деніел Фрід: "Незалежно від того, хто стане президентом США в 2009 році, ми продовжимо підтримувати український суверенітет, демократію та право обирати власне майбутнє"
Богдан Соколовський: "Думаю, що ми вже восени будемо названі асоційованим членом Європейського Союзу"
Яап Де Хооп Схеффер: "Ми не їдемо "продавати НАТО". Альянс – не пральний порошок, який потребує реклами. Ми їдемо, щоб пояснити, наскільки важливою є співпраця України з НАТО, наскільки вона може бути міцною".
Володимир Крижанівський: "Росія може налаштувати наших майбутніх партнерів по НАТО проти вступу України до Альянсу"
Владислав Каськів: "Можна було через дипломатичні канали проінформувати, що мій в’їзд на територію Росії небажаний, і не робити з цього ціле політичне шоу, розпалюючи протиріччя між Україною і Росією"
Віктор Ющенко: "Я переконаний: якби сьогодні в Україні була президентська модель управління, ми були б далеко попереду"
Останнi матерiали на тему "Україна - Росія":
Юлія Тимошенко: "Зі мною борються як з майбутнім кандидатом на президентські вибори. Це відбувається достатньо тривалий час".
Василь Лаптійчук: "Ми повинні проінвентаризувати наші відносини з Росією і знайти ті нюанси економічні або навіть політичні, які можуть вплинути на те, щоб Російська Федерація не зробила нам ціну за газ дорожче, ніж, скажімо, Німеччині. Для цього в нас є газова труба".
Володимир Лановий: "Наша тверда позиція в тих політичних і міждержавних відносинах, які проявила Україна останнім часом, і є причиною того, що Росія робить якісь заяви, попереджаючи Україну про можливі наслідки, якщо вона не змінить свою позицію"
Олександр Турчинов: "Що стосується політичної ситуації, в першу чергу у Верховній Раді, я сподіваюся, що ще тиждень-два – і крапки будуть розставлені"
Леонід Кравчук: "БЮТ і "Регіони" могли б вирішити дуже багато проблем, які є гострими для України і які не вирішені, починаючи з часу її незалежності"
В’ячеслав Кириленко: "Ми не бачимо для себе можливості створення коаліції з Партією регіонів і з комуністами за жодних обставин в силу світоглядних розбіжностей"
В’ячеслав Кириленко: "Я особисто і мої колеги зробимо все для того, щоб спробувати переконати БЮТ лишити формат старої демократичної коаліції"
Богдан Данилишин: "Свої економічні інтереси ми будемо відстоювати, де б вони не були. У тому числі і в Росії".
Борис Тарасюк: "Небезпека, яка теоретично й гіпотетично виникла на Кавказі, вона повинна об`єктивно згуртувати всі політичні сили і українське суспільство"
Юрій Костенко: "Російська зовнішня доктрина буде, повністю ігноруючи міжнародне право, намагатися встановити на пострадянських теренах свій вплив чи свій політичний контроль. Тому міжнародні експерти вказують на те, що після Грузії аналогічна ситуація може торкнутися і самої України".
Останнi матерiали на тему "ООН":
Борис Тарасюк: "Лужков своїми висловлюваннями зазіхнув на територіальну цілісність України, отже, є всі підстави для того, щоб притягнути його до кримінальної відповідальності згідно з українським законодавством"
Останнi матерiали на тему "Конфлікт Грузії та Росії":
В’ячеслав Кириленко: "Ми не бачимо для себе можливості створення коаліції з Партією регіонів і з комуністами за жодних обставин в силу світоглядних розбіжностей"
Борис Тарасюк: "Небезпека, яка теоретично й гіпотетично виникла на Кавказі, вона повинна об`єктивно згуртувати всі політичні сили і українське суспільство"
Юрій Костенко: "Російська зовнішня доктрина буде, повністю ігноруючи міжнародне право, намагатися встановити на пострадянських теренах свій вплив чи свій політичний контроль. Тому міжнародні експерти вказують на те, що після Грузії аналогічна ситуація може торкнутися і самої України".
Михаил Саакашвили: "Если цена наших отношений с Россией – это отказаться от территории, от свободы, то такую цену не готов платить ни один народ в мире"
Танец с саблями на пороховой бочке
|
Коментарі
