|
Вадим Карасьов: "Якщо в цій ситуації нового витку мілітаризації Україна буде продавати якісь супернаворочені озброєння Грузії, то уже досвід конфлікту, коли українські ракети діяли проти російських літаків, вони будуть враховуватися російською стороною, тоді можливе введення санкцій, тиск"
(18 Августа 2008 10:49)
Позиція України щодо війни на Кавказі суттєво не вплине на економічні стосунки з Росією, переконані експерти. Це невигідно обом країнам. Однак зауважують: конфлікт на Кавказі - привід для Києва надалі зменшувати свою економічну залежність від північного сусіда. Чи можна мінімізувати негативні наслідки російсько-грузинського протистояння та які робити висновки українській владі і суспільству? Про це в ефірі "Першого національного каналу" розказав політолог, директор Інституту глобальних стратегій Вадим Карасьов.
Наталія Черемшинська: "Останні події на Кавказі не стали консолідуючим якимсь фактором для українських політиків. Також дивною є і якась відсторонена позиція уряду, а також не тільки уряду, а і найбільшої опозиційної сили. Чому? В чому причина?"
Вадим Карасьов: "Ну, причини дві. По-перше, дійсно уряд, очевидно, бажає мінімізувати економічні наслідки військового протистояння між Росією і Грузією, а якщо б Україна тут з боку Кабінету міністрів, перш за все, і з боку прем'єр-міністра акцентувала підтримку тій чи іншій стороні, грузинській стороні, наприклад, то для Кабінету міністрів, для прем'єр-міністра потім було б досить важко повернути перемовини щодо ціни на газ, а Кабінет міністрів хоче, щоб це підвищення ціни на газ 2009 року було поступовим. Ну і, все ж таки, є багато спільних проектів в Росії в царині агропромислового комплексу, економічні якісь зв'язки, які Кабмін хоче продовжити, і, відповідно, таке втручання у цей конфлікт на стороні Грузії, очевидно, для прем'єр-міністра і Кабінету міністрів вважається з економічної точки зору недоцільним. Оце перше пояснення. А друге пояснення пов'язано з тим, що відсутня така чітка геополітична позиція у прем'єра і у лідера найбільшої опозиційної партії з різних причин. Ну і є електоральні міркування, тому що той же Кабінет міністрів, та же прем'єр-міністр, вона, очевидно, в майбутніх політичних і електоральних кампаніях хоче залучитися підтримкою як західного українського електорату, так і східного українського електорату. Але ми бачимо, що у них є різні, так би мовити, відношення до цього конфлікту, і один сегмент електорату симпатизує одній стороні, а інший - іншій стороні. Тому, щоб уникнути цих втрат електоральних із-за такої електоральної кон'юнктури, прем'єр промовчала, і мовчить лідер опозиції".
Наталія Черемшинська: "То це така виважена позиція зараз є найбільш доцільною?"
Вадим Карасьов: "Вона виважена з електорально-політичної точки зору, так, з політико-кон'юнктурної точки зору. Але з точки зору національної, з точки зору національного інтересу, з точки зору геополітичних орієнтацій, міжнародної ідентичності України, зовнішньополітичних пріоритетів, ця позиція дещо дивною видається".
Наталія Черемшинська: "От складається враження, що українська дипломатія та влада, вони не можуть чи не хочуть часто грати на випередження чи працювати на випередження ситуації, що ми спостерігаємо, власне, і в цьому конфлікті. В чому причина? Це якісь чвари внутрішні чи це просто, ну, вибачте, якийсь непрофесіоналізм".
Вадим Карасьов: "Ну, по-перше, у нас складна країна, так, і ми бачимо, що є різні політичні орієнтації і геополітичні процеси, процеси, які пов'язані з орієнтацією на ті чи інші центри впливу, міжнародні центри впливу, вони в Україні дещо починають розколювати і еліти, і суспільство. А по-друге, є певна перманентна постійна політична боротьба за вплив, за владні важелі, і тому кожен тут починає грати в свою гру, на тлі геополітичних процесів кожен починає грати в свою гру, як вона бачиться, як вона виглядає для тієї чи іншої конкретної політичної сили, і як з точки зору, який бонус можна отримати, які дивіденди можна від цього отримати. Тому і відсутня єдина позиція. А це досить серйозний факт, тому що якщо Україна хоче думати про те, що вона є суб'єктом міжнародних відносин, суб'єктом великої гри або учасником великої гри, тим більше, що вона хоче від цього мати економічні дивіденди і серйозну ефективну економічну дипломатію, то, очевидно, мала б бути консолідована позиція, по меншій мірі, президента і прем'єра щодо подій на Південному Кавказі, тим більше, що президент і прем'єр формально входять в одну коаліцію і є союзниками, політичними союзниками, і багато в чому їх політичні позиції до цього часу співпадали. А зараз виходить так, що тільки президентський голос був у цій непростій ситуації. Я думаю, що багато, хто промовчав в цій ситуації, він втратив, тому що, як колись казав генерал де Голь, французький лідер, криза - це союзник амбітних лідерів. Тому якщо є криза або внутрішньополітична, або зовнішньополітична..."
Наталія Черемшинська (говорить одночасно з гостем): "Треба займати чітку якусь позицію".
Вадим Карасьов: "Да, абсолютно правильно. Тому чітка позиція, вона оцінюється. Мало того, що вона має моральний сенс, але вона досить сприятливо оцінюється виборцями, людьми, які думають не тільки про вибори, а і про розвиток країни на 10-15 років вперед".
Наталія Черемшинська: "Якщо от перейти до економічного боку, Росія зараз не заявляє напряму, що застосовуватиме до України якісь економічні санкції, такі заяви лунають більше від наших політиків, від наших експертів. На вашу думку, наскільки реальною є така загроза, ну, скажімо, чи можливо, що будуть переглянуті якісь газові домовленості?"
Вадим Карасьов: "Ні, я думаю, поки що такої загрози немає. Можливо, що більш жорсткішими будуть вимоги російської сторони ось у газових перемовинах. А коли можливі такі, ну, перешкоди у економічному співробітництві, а можливо і введення санкцій з боку Росії, це коли буде новий виток переозброєння, а він буде. Переозброєння грузинської армії, взагалі, цей регіон, він буде мілітаризуватися, будуть накопичуватися озброєння, не тільки Грузія, а й Азербайджан тут, і Арменія, очевидно, і Росія. І Україні потрібно про це думати. Так ось, якщо в цій ситуації нового витку мілітаризації Україна буде продавати якісь супернаворочені озброєння Грузії, то уже досвід конфлікту, коли українські ракети діяли проти російських літаків, вони будуть враховуватися російською стороною, тоді можливе введення санкцій, тиск".
Наталія Черемшинська: "Тоді, як то кажуть, кожен постріл може відбитися на економіці України".
Вадим Карасьов: "Да, да, тоді можуть бути санкції. Ми повинні розуміти, що Росія - дуже ємний ринок, і це геополітична, геоекономічна перевага Росії. На російський ринок працюють наші виробники національні, перш за все, харчова промисловість, переробна промисловість, це молоко, сири, канфєти, так далі, аграрно-промисловий комплекс там дійсно має хороші риночні ніші в Росії. Це може вдарити по нашим виробникам, як це було вже в 2005 році, коли після "помаранчевої" революції Росія ввела бар'єри для наших виробників молочної і сиро-молочної продукції".
Наталія Черемшинська: "Так. Чи не зменшиться у цій ситуації інвестиційна активність російського капіталу в Україні?"
Вадим Карасьов: "Ні, я думаю, вона не зменшиться, вона буде збільшуватися, ця інвестиційна активність для того, щоб постійно, ну, поступово скупувати всі серйозні активи, які є в Україні, тому що Росія буде розуміти, що... взагалі буде битва за Україну не тільки така геополітична, там, чи буде Україна в НАТО, чи не в НАТО, а битва за Україну в економічному сенсі між західними банками, транснаціональними корпораціями і російськими транснаціональними корпораціями, особливо металургійними, енергетичними і таке інше, для того, щоб економічно все ж таки мати вплив на Україну. Тому що економічний вплив іноді кращий, аніж вплив дипломатичний і якийсь такий геополітичний вплив. Тому абсолютно тут буде продовжуватися курс на..."
Наталія Черемшинська (перебиває гостя): "То все ж таки, вигода економічна на першому місці стоїть?"
Вадим Карасьов: "На першому місці не економічна, а геоекономічна".
Наталія Черемшинська: "Так".
Вадим Карасьов: "Тому що результат полягає не тільки в тому, щоб отримати прибуток, а в тому, щоб впливати на країну в цілому через бізнес-потоки, через фінансовий стан країни, через гравців економічних, які в тій чи іншій країні теж грають політичну роль. Так ось, з іншого боку, от Україна якраз може сьогодні більш прискіпливо ставитися до різних угод, які виникають в корпоративній сфері, більш прискіпливо ставитися до відкриття філіалів банків, ми знаємо, що в Україні в останній час відкрилися багато російських банків, які... А річ в чому, в чому тут питання? В чому тут, ну, особливість? Тому що російський бізнес, він досить щільно, тісно пов'язаний з владою. Це ж не бізнес європейський, який автономний більше. А російський бізнес, він керується і контролюється з одного центру, тому там геополітика і геоекономіка, вони пов'язані. І зрозуміло, що якщо в Україні заходять такі серйозні потужні гравці, там, як "ВТБ" ("ВнешТоргБанк"), якщо в Україні говорять про те, щоб "Індустріальний союз Донбасу" об'єднався з рядом крупних металургійних комбінатів Росії, то це вже тут питання для української влади, для української спільноти, а де тут тільки бізнес, а де тут вже геоекономіка, економічний вплив і вплив російського центру, владного центру як з точки зору силової геополітики, так і з точки зору економічного впливу на країну".
Наталія Черемшинська: "Відомий заклик Миколи Хвильового: "Геть від Москви". Чи можливо його застосувати в даній ситуації з економічного погляду, чи допоможе це якось вберегтися від примх кремлівської політики, яка інколи дуже непередбачувана?"
Вадим Карасьов: "Ну, геть від Москви, це мають бути межі, так? Тому що я ж казав, що коли писав Хвильовий ці слова, то не було того, що називається сьогодні взаємопов'язаність, так, економічні взаємозв'язки, так. Тому що Росія - це єдиний ринок, ми повинні працювати. У нас є продукція, яка не потрібна на Заході, тим більше, от, взяти аграрний сектор, там аграрний ринок в Європі контролюється європейськими виробниками, субсидується Європейським Союзом. Там підтримується штучно іноді конкурентоспроможність сільгоспвиробників європейських. Там нема нам чого робить, там ми просто неконкурентні. Де ми конкурентні? Ми конкурентні на російському ринку. Тому я би так сказав, ну, політика політикою, а економіка має працювати, і економічні зв'язки мають працювати. Мають працювати торгівельна дипломатія, економічна дипломатія. Зрозуміло, не все так буде тут просто, але відмовлятися від такого ринку, який зростає постійно, який перспективний, ємності якого постійно розширюються, то це просто з економічної точки зору, навіть і з політекономічної точки зору, безглуздо. Тому що це - робочі місця, це - прибутки, це - ВВП, це - бюджетні надходження. А в чому сенс? Якщо слаба економіка, то країна не може грати велику геополітику. Який сенс грати велику геополітику, якщо у вас слабка економіка? Шлях до серйозних позицій на міжнародний ринок - це сильна економіка".
При написанні використані матеріали:: Огляд телеефіру "Україна Сьогодні", "Перший національний канал"
Останнi матерiали на тему "Конфлікт Грузії та Росії":
В’ячеслав Кириленко: "Ми не бачимо для себе можливості створення коаліції з Партією регіонів і з комуністами за жодних обставин в силу світоглядних розбіжностей"
Борис Тарасюк: "Небезпека, яка теоретично й гіпотетично виникла на Кавказі, вона повинна об`єктивно згуртувати всі політичні сили і українське суспільство"
Юрій Костенко: "Російська зовнішня доктрина буде, повністю ігноруючи міжнародне право, намагатися встановити на пострадянських теренах свій вплив чи свій політичний контроль. Тому міжнародні експерти вказують на те, що після Грузії аналогічна ситуація може торкнутися і самої України".
Михаил Саакашвили: "Если цена наших отношений с Россией – это отказаться от территории, от свободы, то такую цену не готов платить ни один народ в мире"
Танец с саблями на пороховой бочке
Останнi матерiали на тему "Україна - Росія":
Віктор Ющенко: "Найближчі місяці прийде прозріння до мільйонів людей, хто є хто в українській політиці. За який інтерес він бореться. І я хочу заявити: вам не буде соромно за свого президента".
Віктор Ющенко: "Я все зроблю для того, щоб слідуючі вибори були мажоритарні"
Віктор Балога: "Ультиматуми з боку Тимошенко говорять про одне – про непослідовність. Хто після цього може сідати за стіл з БЮТом і говорити про те, що між ними буде коаліція? Це неетично – піднімати питання про повернення, коли саме вона зробила все для того, щоб цієї коаліції не було".
Віктор Ющенко про відставку уряду: "Це буде сумно, неправильно, невідповідально"
Юлія Тимошенко: "Я переконана, що потрібно все зробити для того, щоб виборів не було. Ми не хочемо виборів, тому що це черговий хаос".
Юлія Тимошенко: "Зі мною борються як з майбутнім кандидатом на президентські вибори. Це відбувається достатньо тривалий час".
Василь Лаптійчук: "Ми повинні проінвентаризувати наші відносини з Росією і знайти ті нюанси економічні або навіть політичні, які можуть вплинути на те, щоб Російська Федерація не зробила нам ціну за газ дорожче, ніж, скажімо, Німеччині. Для цього в нас є газова труба".
Володимир Лановий: "Наша тверда позиція в тих політичних і міждержавних відносинах, які проявила Україна останнім часом, і є причиною того, що Росія робить якісь заяви, попереджаючи Україну про можливі наслідки, якщо вона не змінить свою позицію"
Олександр Турчинов: "Що стосується політичної ситуації, в першу чергу у Верховній Раді, я сподіваюся, що ще тиждень-два – і крапки будуть розставлені"
Леонід Кравчук: "БЮТ і "Регіони" могли б вирішити дуже багато проблем, які є гострими для України і які не вирішені, починаючи з часу її незалежності"
Останнi матерiали на тему "Экономика Украины":
Віктор Ющенко: "Найближчі місяці прийде прозріння до мільйонів людей, хто є хто в українській політиці. За який інтерес він бореться. І я хочу заявити: вам не буде соромно за свого президента".
Віктор Ющенко: "Я все зроблю для того, щоб слідуючі вибори були мажоритарні"
Віктор Ющенко: "Уряд не повинен шукати аргументи в кризах якихось зовнішніх. Криза була у внутрішньому управлінні – помилковому, без звірки економічних можливостей. І це привело до того, що уряд втратив контроль над інфляцією".
Володимир Лановий: "Без реформ ми не зможемо отримати капіталів, без капіталів нема модернізації, без модернізації ми будемо животіти. Тому це дуже серйозний виклик для нашої економіки, і я думаю, що, на жаль, падіння виробництва в цілому буде".
Хорват Балаж: "Основной критерий для следующего транша – уровень бюджетного дефицита. Если бюджетные расходы будут больше, то правительство должно достичь дефицита, который есть в программе, согласованной с МВФ".
Сергій Тігіпко: "Плюс антикризового закону – це створення механізму, яким НБУ зможе фінансувати входження держави у капітал банків"
Петро Порошенко: "Надзвичайно руйнівну роль грає політична криза, яка на сьогоднішній день не дозволяє прийняти вкрай необхідні для розвитку економіки рішення"
Олександр Савченко: "Коли світова криза стухне, - ми чекаємо, що це станеться після виборів президента США, - наприкінці цього року чи на початку наступного, - як зараз іде попит на долар, потім будуть всі тікати від долара"
Олександр Турчинов: "Перша передумова виходу з кризи, про яку говорить МВФ, - це політична стабільність у державі"
Віктор Ющенко: "У рамках Конституції і в моїх повноваженнях з відповідальністю перед усіма співвітчизниками беру ситуацію під жорсткий контроль"
Останнi матерiали на тему "Україна-Грузія":
Леонід Кравчук: "БЮТ і "Регіони" могли б вирішити дуже багато проблем, які є гострими для України і які не вирішені, починаючи з часу її незалежності"
В’ячеслав Кириленко: "Ми не бачимо для себе можливості створення коаліції з Партією регіонів і з комуністами за жодних обставин в силу світоглядних розбіжностей"
В’ячеслав Кириленко: "Я особисто і мої колеги зробимо все для того, щоб спробувати переконати БЮТ лишити формат старої демократичної коаліції"
Юрій Костенко: "Російська зовнішня доктрина буде, повністю ігноруючи міжнародне право, намагатися встановити на пострадянських теренах свій вплив чи свій політичний контроль. Тому міжнародні експерти вказують на те, що після Грузії аналогічна ситуація може торкнутися і самої України".
Леонід Кравчук: "Якщо ми засудимо агресію з будь-якого боку – чи то з боку Грузії, чи то з боку з Росії… Я думаю, що будь-які звинувачення України не будуть мати ніяких наслідків".
Михаил Саакашвили: "Если цена наших отношений с Россией – это отказаться от территории, от свободы, то такую цену не готов платить ни один народ в мире"
Огляд подій дня - 1 квітня 2008 року. День сміху і не тільки...
Петр Порошенко: "Я счастлив, что Совет безопасности перестал быть карающим органом, куда приглашали на кадровые разборки"
Останнi матерiали на тему "Інвестиції":
Віктор Ющенко: "Уряд не повинен шукати аргументи в кризах якихось зовнішніх. Криза була у внутрішньому управлінні – помилковому, без звірки економічних можливостей. І це привело до того, що уряд втратив контроль над інфляцією".
Богдан Данилишин: "Свої економічні інтереси ми будемо відстоювати, де б вони не були. У тому числі і в Росії".
Анатолій Кінах: "Одна із серйозних наших втрат як держави, економіки, суспільства – це те, що ми вже практично сім років робимо спроби прийняти системний сучасний ефективний Податковий кодекс, і він так до сьогоднішнього дня не прийнятий"
Андрій Портнов: "І Фонд держмайна, і уряд будуть підключаться до захисту тих інвесторів, які вкладуть свої інвестиції в Одеський припортовий завод і будуть виконувати інвестиційні соціальні зобов’язання перед трудовим колективом і країною"
Юрий Ехануров: Мы сумеем нормально закончить этот год
Останнi матерiали на тему "Газ":
Віктор Ющенко: "Я все зроблю для того, щоб слідуючі вибори були мажоритарні"
Віктор Балога: "Ультиматуми з боку Тимошенко говорять про одне – про непослідовність. Хто після цього може сідати за стіл з БЮТом і говорити про те, що між ними буде коаліція? Це неетично – піднімати питання про повернення, коли саме вона зробила все для того, щоб цієї коаліції не було".
Віктор Ющенко про відставку уряду: "Це буде сумно, неправильно, невідповідально"
Юлія Тимошенко: "Я переконана, що потрібно все зробити для того, щоб виборів не було. Ми не хочемо виборів, тому що це черговий хаос".
Василь Лаптійчук: "Ми повинні проінвентаризувати наші відносини з Росією і знайти ті нюанси економічні або навіть політичні, які можуть вплинути на те, щоб Російська Федерація не зробила нам ціну за газ дорожче, ніж, скажімо, Німеччині. Для цього в нас є газова труба".
Олександр Турчинов: "Що стосується політичної ситуації, в першу чергу у Верховній Раді, я сподіваюся, що ще тиждень-два – і крапки будуть розставлені"
Роман Шпек: "Інтеграція України до Європейського Союзу – це шлях до перетворення нашої економіки, нашого господарства. Воно повинно стати сильнішим, воно повинно стати більш стійким щодо зовнішніх конкурентних чинників".
Юрій Костенко: "Російська зовнішня доктрина буде, повністю ігноруючи міжнародне право, намагатися встановити на пострадянських теренах свій вплив чи свій політичний контроль. Тому міжнародні експерти вказують на те, що після Грузії аналогічна ситуація може торкнутися і самої України".
Раїса Богатирьова: "Ми мусимо відійти від емоцій і перейти до нової політики міждержавних стосунків Україна-Росія"
Юлія Тимошенко: "Коли ми з’ясували, хто є засновником компанії "Ванко", то виявилося, що в офшорній зоні на Віргінських островах обличчям цієї компанії є 4 дівчинки-студентки. Так у мене питання: як президент міг допустити, щоб 13 тисяч квадратних кілометрів Чорноморського шельфу було злито невідомо кому?!"
Останнi матерiали на тему "Міжнародні відносини та світ":
Леонід Кравчук: "Якщо ми засудимо агресію з будь-якого боку – чи то з боку Грузії, чи то з боку з Росії… Я думаю, що будь-які звинувачення України не будуть мати ніяких наслідків".
Деніел Фрід: "Незалежно від того, хто стане президентом США в 2009 році, ми продовжимо підтримувати український суверенітет, демократію та право обирати власне майбутнє"
Европа прощается с Бушем
Огляд подій дня – 2 квітня 2008 року
Огляд подій дня - 1 квітня 2008 року. День сміху і не тільки...
Неутешительные итоги: внешняя политика Украины в 2006 году
Останнi матерiали на тему "Экономические отношения":
Василь Лаптійчук: "Ми повинні проінвентаризувати наші відносини з Росією і знайти ті нюанси економічні або навіть політичні, які можуть вплинути на те, щоб Російська Федерація не зробила нам ціну за газ дорожче, ніж, скажімо, Німеччині. Для цього в нас є газова труба".
Володимир Лановий: "Наша тверда позиція в тих політичних і міждержавних відносинах, які проявила Україна останнім часом, і є причиною того, що Росія робить якісь заяви, попереджаючи Україну про можливі наслідки, якщо вона не змінить свою позицію"
Богдан Данилишин: "Свої економічні інтереси ми будемо відстоювати, де б вони не були. У тому числі і в Росії".
Огляд подій дня, 3 квітня 2008 року.
Огляд подій дня - 1 квітня 2008 року. День сміху і не тільки...
Віктор Янукович: "Ми ніколи не робили з жодної політичної сили ворогів"
|
Коментарі
