UAToday.net :: Марина Ставнійчук: "Для того щоб реформувати Конституцію України, потрібна стабільна політична ситуація, щоб всі пропозиції, які вносяться до Конституції, були зваженими"

Цитата дня : Считается, что президент республики не имеет права на счастье. Я с этим не согласен...(Николя Саркози)

Ющенко подписал бюджет-2009

Fitch подтвердил стабильный рейтинг Киева

Політика

Марина Ставнійчук: "Для того щоб реформувати Конституцію України, потрібна стабільна політична ситуація, щоб всі пропозиції, які вносяться до Конституції, були зваженими" (5 Сентября 2008 10:58)

Комунікація на вулиці Грушевського налагоджується. Юлія Тимошенко з будинку уряду формує стратегію дій. Через дорогу депутати ухвалюють відповідні тактичні рішення. Щойно Тимошенко оголосила про своє рішення видалити президентську вертикаль на місцях, ліквідувати посади губернаторів, ситуативна більшість в Раді фактично дозволила їй призначати на ці позиції тих, кого вона хоче без візи президента. Ліквідація губернаторських посад може бути лише справою часу. Якою є реакція секретаріату президента на події у Верховній Раді? Марина Ставнійчук, заступник глави президентського секретаріату, розказала про це під час нічного марафону "Коаліція: за крок до розпаду", що 5 вересня відбувся в ефірі "5-го каналу".

Святослав Цеголко: "Учора ми побачили, як внесли зміни до закону про Конституційний суд, як внесли зміни до закону про Службу безпеки, сьогодні змінили законодавство щодо керівників областей і Генеральної прокуратури. Як в канцелярії глави держави називають те, що відбувається у Верховній Раді?"

Марина Ставнійчук: "Ну, власне кажучи, сам глава держави визначив природу тих подій, які відбуваються у Верховній Раді, як антиконституційний переворот. І я сьогодні скажу, що якщо, от, скажімо, щодо сьогоднішніх законів, так, якщо повноваження виключно глави держави, відповідно до декількох положень Конституції, полягають у призначенні голів як обласних, так і районних державних адміністрацій, і перекласти ці повноваження на Кабінет міністрів, відповідно до Конституції, аж ніяк не можна ні на рівні закону, ні на рівні інших нормативних документів, таке голосується у Верховній Раді, то як це можна назвати? Мені здається, що на певному періоді часу у всіх політичних сил може статися "головокружение от успехов, как говорил классик марксизма-ленинизма".

Святослав Цеголко: "Учора в цій студії був Андрій Портнов, представник Блоку Тимошенко".

Марина Ставнійчук: "Так".

Святослав Цеголко: "Він сказав таку фразу: "Ми користуємося логікою президента, президент же ж не погоджує з нами, коли призначає керівників областей, тому вони стають просто "в.о." Тепер просто ситуація змінилася".

Марина Ставнійчук: "Логіки тут немає подібної до тієї, яка склалась у практиці призначення голів і районних, і обласних державних адміністрацій. Дійсно, передбачено законодавством, що... і Конституцією, і законодавством, що призначає президент України. Передбачено також у Конституції, що це здійснюється за поданням Кабінету міністрів України. Я хочу спитати: де подання Кабінету міністрів України при призначенні? Звичайно, що коли складалась така ситуація, президент України, коли звільнявся той чи інший голова відповідної адміністрації, президент змушений був виконувати, реалізовувати свої конституційні повноваження. Але при цьому, відповідно, уряд повинен був вносити подання. Не було таких подань. Я думаю, що такий закон, от якщо, скажімо, наділити повноваженнями... конституційними повноваженнями президента тепер Кабінет міністрів, ситуація не покращиться. Більш того..."

Святослав Цеголко (перебиває гостю): "То глава держави тепер у нас стає прем'єр-міністр?"

Марина Ставнійчук: "Ну, десь так, за логікою Андрія Портнова".

Святослав Цеголко: "Моє питання ще одне: президент дав чітко зрозуміти, що він ветує проголосовані ще вчора парламентом документи, відповідно, ветує так само і сьогоднішні".

Марина Ставнійчук: "Безумовно, безумовно".

Святослав Цеголко: "Але у більшості, безумовно..."

Марина Ставнійчук (перебиває ведучого): "Навіть на перший погляд позиція очевидна.

Святослав Цеголко: "Але у більшості, безумовно, є конституційна кількість голосів, тобто понад 300, якою вони можуть це вето подолати. Що тоді далі буде робити президент?"

Марина Ставнійчук: "Я сподіваюсь, що здоровий глузд опанує, і все-таки коли будуть формуватися відповідні пропозиції до парламенту за висновками і аналізом цих законів, коли в парламенті будуть розглядати все-таки народні депутати, я думаю, що все-таки подумають, що відповідно до Конституції треба діяти. Якщо буде долатись... і якщо буде долатись вето, я сподіваюсь, що цього не станеться. Мені здається, що здоровий глузд врешті-решт переможе. Якщо буде..."

Святослав Цеголко (перебиває гостю): "Ми сьогодні побачили, як ряд законів, долалось вето".

Марина Ставнійчук: "Ну, так, ті закони, які, скажімо, півтора роки, рік пролежали у парламенті, які вимагали розгляду комітетами ще Верховної Ради, все це попало сьогодні в порядок денний. Ну, я кажу, що сьогодні всі на ейфорії успіху. Але ж прийде день, коли треба буде тверезо подивитися на ситуацію, а куди йдемо, власне кажучи, і що матимемо в результаті".

Святослав Цеголко: "Що ж в результаті зробить президент, якщо подолають його вето?"

Марина Ставнійчук: "Для мене очевидно, що президент України буде діяти виключно у межах правового поля".

Святослав Цеголко: "Звернеться до Конституційного суду?"

Марина Ставнійчук: "До Конституційного суду, у мене сумніву немає, що по більшості положень, які вчора були проголосовані по цих законах, що стосується і закону про внесення змін до закону про Конституційний суд, про Кабінет міністрів України, вони не відповідають Конституції, і ці речі є очевидними. Через те в мене сумніву немає, що Конституційний суд у разі розгляду прийме відповідні рішення".

Святослав Цеголко: "Сьогодні про Конституцію говорила і прем'єр-міністр Юлія Тимошенко. Які сьогодні шанси, щоб переверстати Конституцію під дві політичні сили?"

Марина Ставнійчук: "Ой, ви знаєте, на жаль, мені так це нагадує ситуацію з внесенням змін до... у 2004 році, коли поспіхом внесли цілий ряд змін і доповнень до цілого ряду положень Конституції України. Наслідки розхльобуємо, вибачте, уже вся держава, практично уже чотири роки. Якщо є сьогодні такі певні нестабільні політичні ситуації, в умовах парламентської кризи поспіхом знову готувати зміни до Конституції України, ну що ж, якщо це так зручно прем'єр-міністру - будь ласка, це її право вносити, право Кабінету міністрів, народних депутатів вносити відповідні зміни, пропонувати, принаймні, парламенту. Але мені здається, що для того, щоб реформувати Конституцію України, потрібна стабільна політична ситуація для того, щоб всі пропозиції, які вносяться до Конституції, були зваженими. Ви подивіться..."

Святослав Цеголко (перебиває гостю): "Але у нас її нема, у нас останні роки її ніколи і не було".

Марина Ставнійчук: "А ви подивіться, яка складається така досить цікава ситуація, так? От з регламентом Верховної Ради, сьогодні ветувався... ветувався... чи проголосоване було вето президента України".

Святослав Цеголко: "Подолано".

Марина Ставнійчук: "Чи подолано вето, так. З огляду на те, що у 2004 році вносилися зміни до окремих положень поспіхом, до 83-ї, 85-ї вносили зміни, до 92-ї, де виключно на рівні законів України, виключно законами України вирішуються питання організації і діяльності Верховної Ради України, це положення залишилось. Конституційний суд виділяє цілий ряд питань, які повинні бути складовими оцього питання організації Верховної Ради України, залишається поза увагою Верховної Ради України, і так цілий ряд внесено несистемних комплексних змін, які сьогодні призвели значною мірою до тієї кризи, яку маємо. А ще при тому, що є..."

Святослав Цеголко (перебиває гостю): "То криза поглиблюється?"

Марина Ставнійчук: "А ще при тому, що є величезна жага влади, не дивлячись на результати виборів, адже, я вам повинна сказати, що, в принципі, результати виборів визначають і коаліцію депутатських фракцій у Верховній Раді, і фактично є певна процедура. Ніхто ж не проти - голосуйте. Є певні соціальні, скажімо, закони, які можуть голосуватися всім складом Верховної Ради. У нас є приклади про зміни до державного бюджету, да, були внесені більше 400 голосів. І це нормально".

Святослав Цеголко: "Ну, й нещодавно про прийняття престижності шахтарської праці так само".

Марина Ставнійчук: "Але ж ви подивіться, як все гарно так було опрацьовано: привели шахтарів у залу, посадили. Та це обов'язок народних депутатів вирішувати соціальні питання на рівні законів шахтарів, це не свято повинно бути, це щоденна буденна праця".

Святослав Цеголко: "Все ж, моє питання, повертаючись до змін до Конституції, чи вдасться їх внести, чи вірите ви в це, до будь-яких виборів дострокових: президентських чи парламентських?"

Марина Ставнійчук: "Ну, принаймні, для того, щоб внести зміни навіть за парламентською процедурою, якщо йдеться крім розділів, скажімо, першого, третього, тринадцятого, навіть за парламентською процедурою необхідно дві сесії Верховної Ради України. Дивлячись, як будуть розвиватися події, яким чином будуть вирішуватися питання існування коаліції демократичної у Верховній Раді, чи формування нової коаліції, чи відсутності, як такої, будемо бачити, які будуть прогнози у нас на майбутнє у цьому питанні".

Святослав Цеголко: "То навряд чи можна на це розраховувати, президент навряд чи дасть можливість дві сесії проіснувати Раді без фактично коаліції".

Марина Ставнійчук: "Дивлячись, як будуть розвиватися питання коаліції. Чи буде збережена демократична коаліція, власне, під цим гаслом і Блок Юлії Тимошенко і "Наша Україна" перемогли на виборах, якщо хтось забув, то, звичайно, можна про це нагадати. Саме вотум довіри виборці давали саме під те, що ці сили демократичні об'єднаються в парламенті. Сьогодні, ви знаєте, я була в парламенті, у мене таке відчуття, що від... оця ейфорія, вона починає отак потихеньку згасати від отаких великих перемог, тому що кожен починає реально оцінювати, а що це дасть в електоральному плані. От, скажімо, сьогодні питання бар'єру, так? Підвищення бар'єру. Цікава взагалі метода ініціатив законодавчих. Ви подивіться..."

Святослав Цеголко (перебиває гостю): "Ви натякаєте на можливість підняття бар'єру, про що заявили деякі представники Блоку Тимошенко".

Марина Ставнійчук: "Так. І я вам скажу, що взагалі от, переді мною був Володимир Михайлович, я уважно слухала його висловлювання, мені здається, що це навіть не натяк на двопартійну систему. Якщо колегам майбутньої... ну, Партії регіонів і БЮТу видається, що це має бути двопартійна система, то для мене очевидно, що кожна із цих політичних сил приміряє на себе одяг однопартійної системи, тому що від того, які будуть результати виборів парламентських і президентських, запросто можна сформувати на довгий період часу навіть не двопартійну систему, а однопартійну систему в Україні. Мені здається, що це не ті прогнози і не ті наслідки, не той бажаний результат, який потрібен з розвитку виборчого законодавства. Стандарт європейський, я хотіла би також нагадати, європейський стандарт, скажімо, у виборчому бар'єрі - це не більше 5%. І коли у 2006 році аналізувала Венеціанська комісія законодавство про вибори народних депутатів України, то звичайно, що висновок був такий, що небажано піднімати вище саме такої цифри виборчий бар'єр. Сьогодні підняття виборчого бар'єру штучно унеможливлює, скажімо, запроваджувати на рівні парламенту інші думки чи різні думки чи різну ідеологію. Це ненормально, так не повинно бути. Природнім шляхом повинна формуватися виборча система. Ми вже маємо наслідок запровадження найпростішого варіанту пропорційної системи, коли практично немає вибору особистісного, тепер ще на це добавимо відсоток вищий бар'єру, далі за пропозиціями щодо Конституції України, які у цій частині пропозиції попередні і Партії регіонів, і Блоку Юлії Тимошенко співпадають, що незалежно від кількості голосів партії набирають 226 голосів у парламенті, все щодо формування однопартійної системи, бо я так думаю, що з них кожен у їхній співпраці надіється, що він отримає перемогу як на парламентських, так на президентських, кожна політична сила - на одноособову перемогу на двох видах виборів. Тепер я хочу сказати, що у цьому випадку 226 незалежно від результатів виборів, а далі цікава пропозиція на рівні Конституції - заборонити оскаржувати рішення партій про виключення депутатів, інших рішень партій - і маємо тоталітарне суспільство. Треба задуматися".

Святослав Цеголко: "Сподіваюсь, що до цього не дійде".

Марина Ставнійчук: "Я також".

Святослав Цеголко: "За підрахунками "5 каналу", дострокові вибори, якщо вони відбудуться парламентські, то будуть 12 грудня 2008 року. Чи встигнуть до того часу скласти реєстр виборців?"

Марина Ставнійчук: "У Центральній виборчій комісії не встигли в строки, встановлені законом, створити державний реєстр виборців, і не встигнуть, звичайно, до 12 грудня 2008 року це зробити".

Святослав Цеголко: "Тоді виходить, що вибори не можна проводити".

Марина Ставнійчук: "Ні, виходить зовсім по-іншому. Для того, щоб провести вибори, дійсно треба внести зміни до закону про державний реєстр виборців, і в тій частині, який зобов'язує, що з першого жовтня 2007 року усі без виключення вибори та референдуми, які проходять в Україні, відбуваються відповідно з урахуванням положень закону про державний реєстр виборців, і не до 12 грудня 2008 року реєстр мав бути створений. За логікою і духом цього закону, за буквою закону про державний реєстр виборців, державний реєстр повинен був функціонувати з першого жовтня 2007 року. З березня набували певні положення закону чинності, які давали можливість здійснити цілий ряд завчасно підготовчих заходів для того, щоби з 2007 року він почав функціонувати. Це не було вчасно виконано Центральною виборчою комісією. Це не тільки мій висновок, от буквально недавно до президента надійшов висновок Рахункової палати, яка констатує, що Центральною виборчою комісією ні в строки, визначені законом, не були вчинені відповідні заходи, не було забезпечено методичне забезпечення створення державного реєстру, не треба ні на кого звертати увагу..."

Святослав Цеголко (перебиває гостю): "Ми чули Сергія Ківалова, який сказав: виходить в цьому ніхто не зацікавлений, ні президент, ні уряд".

Марина Ставнійчук: "Я вам скажу, що у цьому питанні мала би бути найбільш зацікавлений той орган, на якого покладено виконання закону про державний реєстр виборців, це - Центральна виборча комісія, бо це правозастосовчий орган, який повинен здійснювати всі заходи, пов'язані з державним реєстром. Він вчасно з цим питанням не справився. Але ж не може держава, через те, що державний орган не виконав свої функції і повноваження, не проводити, скажімо, виборів. Вихід у цій ситуації дійсно є правовий законний, на теперішній час, якщо будуть призначатися дострокові вибори, неминучі зміни до закону про державний реєстр виборців. Як на це, скажімо..."

Святослав Цеголко (перебиває гостю): "Внести туди положення, що вибори можуть проводитися без реєстру?"

Марина Ставнійчук: "Принаймні ввести певний мораторій на... оскільки закон набув чинності уже в повному обсязі, таким чином необхідно в законодавстві встановити норму, що ось на ці вибори положення цього закону не поширюється, скажімо".

Святослав Цеголко: "Тут важлива дуже деталь. Якщо не внести цих змін, про які ви кажете, то на основі вже цього положення вже можна оскаржувати результати цих виборів і їхню легітимність".

Марина Ставнійчук: "Ну, питання легітимності виборів однозначно постане. Питання законності виборів - це вже інше питання, тому що закон про вибори народних депутатів України, скажімо, дійсність-недійсність виборів визнає такими, що відбулися, пов'язує, насамперед, з процедурами голосування і встановлення результатів виборів. Але, безумовно, питання легітимності в частині от недотримання процедури складання списків виборців з правовим регулюванням, пов'язаним з законом про державний реєстр, поставе питання, поставе під сумнів результати виборів. Мені здається, що не треба нікого дійсно тут шукати, президент України вимагав ще практично з липня 2007 року, це вже пройшло більше, ніж рік і два місяці, про те, щоб всі процедури робились завчасно, відкрито, прозоро, зрозуміло".

Святослав Цеголко: "Дякую. Марина Ставнійчук була гостем нашої студії, заступник глави Секретаріату президента".

При написанні використані матеріали:: Огляд телеефіру "Україна Сьогодні", "5 канал"

Останнi матерiали на тему "Выборы президента":

Григорій Немиря: "За останній рік рейтинг підтримки президента суттєво впав. І зараз він знаходиться на досить низькій межі – від 3% до максимум 6%. Думаю, це тривожний дзвінок, який мав би призвести до певної зміни в політиці…"

Віктор Ющенко: "Найближчі місяці прийде прозріння до мільйонів людей, хто є хто в українській політиці. За який інтерес він бореться. І я хочу заявити: вам не буде соромно за свого президента".

Віктор Ющенко: "Не було такого дня, щоб Тимошенко стояла за народ, чи за Україну. Це авантюрист у політиці, який буде топити всіх, бо їй потрібно одне – безмежна влада".

Володимир Литвин: "Коаліцію можуть утворити виключно або БЮТ, або "Регіони", або БЮТ і "Регіони" спільно. На них лежить ключова відповідальність за те, що відбувається в країні сьогодні, за те, що відбуватися буде завтра".

Арсеній Яценюк: "Моя відставка була зроблена для того, щоб дестабілізувати ситуацію"

Юлія Тимошенко: "Я переконана, що потрібно все зробити для того, щоб виборів не було. Ми не хочемо виборів, тому що це черговий хаос".

Арсеній Яценюк "Дуже важливо зрозуміти, що час політичної брехні рано чи пізно завершується. І та якість, що називається "чесний політик" – буде в ціні".

Віктор Янукович: "Трошки неприродно виглядає влада і опозиція. І прийде час, коли український народ поміняє нас місцями".

Обзор главных событий дня