UAToday.net :: Арсеній Яценюк: "Моя відставка була зроблена для того, щоб дестабілізувати ситуацію"

Цитата дня : Остановка экономики неизбежна в ближайшее время...(Петр Симоненко)

Ющенко дал Литвину неотложную работу

Кабмин утвердил бюджет-2009

Політика

Арсеній Яценюк: "Моя відставка була зроблена для того, щоб дестабілізувати ситуацію" (14 Ноября 2008 11:43)

Верховна Рада знову зависла - між уже звільненим спікером і ще не призначеним. Доки центральне крісло порожнє, мучити систему "Рада" немає сенсу - без автографу парламентського голови будь-які ухвали незаконні.

Іван Плющ, Володимир Литвин та Олександр Лавринович претендують на крісло головного народного обранця. Поки що формально у ньому сидить "регіонал" Лавринович. На час відсутності голови Верховної Ради на нього, як першого заступника, покладені обов'язки головуючого. Проте перспективи залишитися головним у парламенті туманні. Хто ж буде наступним спікером? Своїми думками з цього приводу поділився екс-голова Верховної Ради Арсеній Яценюк.

Також він прокоментував ситуацію стосовно своєї відставки. Яценюк не вірить у те, що Президент Віктор Ющенко давав команду на це. "Я не хочу вірити, що Віктор Ющенко хотів відставки голови Верховної Ради України, а тим більше, що він давав таку команду", - сказав Арсеній Яценюк 13 листопада в ефірі "5 каналу". Пропонуємо Вашій увазі повний виклад цього інтерв'ю.

Святослав Цеголко: "Чому сьогодні не були у Верховній Раді?"

Арсеній Яценюк: "Не встиг. Я прийшов до Верховної Ради, але так плідно попрацювали - рівно 34 хвилини, я засік, ще навіть не встиг зайти до парламентської зали, і парламент закрився".

Святослав Цеголко: "Можемо вас, до речі, привітати, ви ще досі - голова Верховної Ради, принаймні ми можемо продемонструвати глядачам, щойно відзняли сайт Верховної Ради, керівництво Верховної Ради, і там Арсеній Яценюк - голова Верховної Ради. Що це означає?"

Арсеній Яценюк: "Це знаєте, з чим пов'язано? Я буквально дві години тому сам на себе підписав постанову про звільнення Яценюка Арсенія Петровича з посади голови Верховної Ради України. Тому зараз з'явилася формальна юридична підстава, після цього, я думаю, що змінять сайт, і там буде пробіл, і, скоріш за всього, цей пробіл буде дуже-дуже довго".

Святослав Цеголко: "Де буде сидіти Арсеній Яценюк у залі Верховної Ради, ви вже знаєте?"

Арсеній Яценюк: "Так, там є під балконом таке хороше місце, я думаю, що ви зможете мене побачити. Тому що я..."

Святослав Цеголко (перебиває гостя): "Це ближче до Ріната Ахметова?"

Арсеній Яценюк: "Рінат Ахметов - навпроти. А ми - в іншому таборі".

Святослав Цеголко: "Це в цьому таборі, де "Наша Україна" сидить?"

Арсеній Яценюк: "Так".

Святослав Цеголко: "Я хочу продовжити нашу розмову з реакції Віктора Ющенка на звільнення Арсенія Яценюка. Вчорашня реакція президента України".

Віктор Ющенко, Президент України: "Це, що відбулося, я ще один раз можу сказати, що це не внесок в стабілізацію ситуації в парламенті, це неадекватна реакція на процеси, які для тих чи для інших політичних сил були якимсь мотивом. Переконаний, в парламенті сьогодні не цим треба займатися".

Святослав Цеголко: "Реакція президента, дехто назвав її скупою і не такою, як вона мала бути щодо свого фаворита, як називають вас в різних колах. Інші сказали, що президент говорив щиро, він не хотів вашої відставки. Але 10 "нашоукраїнців", одна сьома фракції, з якої ви йшли третім номером блоку "Наша Україна - Народна самооборона", проголосувала за вашу відставку. Чому?"

Арсеній Яценюк: "Ну, почнемо з того, що мова повинна йти про індивідуальну відповідальність кожного окремо взятого народного депутата. І мені особисто дуже прикро, що ті люди, які йшли по списку, де один з лідерів списку був я особисто, вони пройшли в український парламент, в тому числі і завдяки, там, іншим лідерам, і мені, і вони зайняли не як іншу, як зрадницьку позицію. Все можна зробити, але я хотів би почути логічне пояснення цим діям. Пояснення є. Хтось заплатив по своїм векселям (їх не треба було видавати) і розпочав гру, яка буде однозначно програшна для тих людей, які цю гру розпочали. Тому що зроблений перший крок, і всі думали, що буде другий. А я був переконаний, що другого не буде. І сьогоднішнє засідання парламенту - яскраве свідчення цього, що моделі немає ніякої. Треба було якесь ситуативне рішення, щоби сколихнути ситуацію. Але це - не сколихнути ситуацію, це - завалити ситуацію. Це можна і це треба було зробити, але через два тижні після того, як ми приймемо хоча б антикризовий пакет. Хто сьогодні буде це робить? Дай Бог, щоб на наступний тиждень вибрали голову Верховної Ради, дай Бог, щоб вони розглянули антикризовий пакет, а далі вже буде вирішуватись політична ситуація. Щодо..."

Святослав Цеголко (перебиває гостя): "Хто ці люди, про яких ви кажете, ініціювали це все?"

Арсеній Яценюк: "Ну, всі всіх знають. Всі всіх знають. І саме важливе, що ви від мене ніколи зараз не почуєте, що я там когось обвинувачую, що я там на когось ображений. Ну це ж не інститут цнотливих дівчат - політика. На жаль, в Україні вона брудна. І моє особисте завдання - привнести ті політичні правила гри, які є принаймні моральними".

Святослав Цеголко: "Ви вірите в те, що президент дав команду звільнити вас? Я пропоную подивитись пряму мову прем'єр-міністра Юлії Тимошенко, саме вона звинуватила главу держави у цьому".

Юлія Тимошенко, прем'єр-міністр України: "Я думаю, що не потрібно шукати слюсарів і сантехніків в Секретаріаті президента і шукати штучно винних, безпосередньо відповідальність за звільнення Яценюка несе безпосередньо президент. Історія всього світу знала дуже велику кількість зрад. Була і історія Іуди, і Брута, була і історія полковника Іскри відносно зради Мазепи, на жаль, сьогоднішня ситуація, я думаю, що приблизно в такому ж контексті увійде в новітню історію України".

Святослав Цеголко: "Вашої відставки хотів Янукович, вашої відставки хотів Литвин, вашої відставки хотів Симоненко. Їхні фракції в повному складі проголосували "за".

Арсеній Яценюк: "І, до речі, хотіли з самого початку".

Святослав Цеголко: "Хто ж хотів четвертий, Ющенко? Балога? Хто інший?"

Арсеній Яценюк: "Я не хочу вірити, що Віктор Ющенко хотів відставки голови Верховної Ради України, а тим більше, що він давав таку команду. От щодо взагалі нашої позиції політичної і того опозиціонування, яке відбувалось протягом тривалого часу, мені приємно відзначити, що ми були чесні один перед одним у всіх наших стосунках. Наприклад, з Юлією Тимошенко і з БЮТом. Я сказав про те, що я піду у відставку в тому випадку, якщо Тимошенко не оберуть прем'єр-міністром. Пригадуєте? Це було на початку минулого року. В нас з нею особисто стосунки від повної любові до тотальної ненависті. І так вони кожен день коливаються. Але..."

Святослав Цеголко (перебиває гостя): "Навіть ненависті?"

Арсеній Яценюк: "З одного боку до іншого, тобто від любові до ненависті. Але при цьому ми абсолютно чесно і відверто пройшли цей етап. Мені видається, що я не зрадив ні Ющенка, ні "Нашу Україну", ні БЮТ, ні прем'єр-міністра, ні той демократичний табір, який у нас був. Ми один без одного, на превеликий жаль, набагато слабші гравці, ніж гравці, які разом об'єднані. І нас це й погубило. Нас ці внутрішні распрі погубили. І отам декілька цих внутрішніх певних партійців, не хочу називати їх, тому що це ж партією не назвеш, але певних партійців окремих, вони зробили те, що чого ми сьогодні прийшли".

Святослав Цеголко: "Маєте на увазі "Єдиний центр"?"

Арсеній Яценюк: "Та я не знаю у нас партій всіх, я дуже погано в цих назвах розбираюсь".

Святослав Цеголко: "Групу, в основному яка проголосувала в "Нашій Україні" за вашу відставку, називають групою Віктора Балоги".

Арсеній Яценюк: "Ага, це так називають, да. Я ж просто не володію всією інформацією, я знаю кількість народних депутатів і прізвищ народних депутатів".

Святослав Цеголко: "Я думаю, ви володієте більшою інформацією, ніж журналісти".

Арсеній Яценюк: "Ну, можливо, інколи".

Святослав Цеголко: "То хто ж тоді хотів вашої відставки більше?"

Арсеній Яценюк: "Відставка була зроблена для того, щоб дестабілізувати ситуацію. Тобто була певна точка замерзання. Але ця точка замерзання полягала, в тому числі і в моїх пропозиціях, що давайте ми сьогодні не підемо на дострокові парламентські вибори, так як для цього немає ні юридичної можливості, є юридичний обов'язок, і дискусії щодо президентського указу в частині легітимності бути не може. Це той випадок, коли указ був виданий абсолютно конституційно. Але повноваження президента не забезпечені Конституцією країни, а саме - немає механізму фінансування. І коли парламент відмовився, я чотири рази ставив це питання на голосування, але я чітко сказав, там же були окремі політики, до речі, які проголосували за мою відставку, які ініціювали цю відставку, вони казали: "Ні, ну треба ж, щоб ви, Арсеній Петрович, голосували в заблокованому залі, в мордобої". Я сказав: "Ні, хлопці, я це не робив рік і робить не буду. Це ваші моделі, з якими ви працювали раніше. Я привносити в українську політику не буду". Тому моя пропозиція була дуже чітка: давайте повернемося до якогось формату тимчасової взаємодії між президентом, урядом і фракціями в парламенті. Хто хоче працювати - будь ласка, хто не хоче - чекайте виборів. І це, напевно, і ця відставка, скоріше всього, була реакцією саме на таку пропозицію".

Святослав Цеголко: "Віктор Янукович, лідер Партії регіонів, яка ініціювала відставку Арсенія Яценюка, сьогодні виступив із заявою, коментуючи вчорашнє рішення".

Віктор Янукович, лідер Партії регіонів: "Президент Ющенко мені зателефонував з Варшави і звернувся з проханням зупинити процес відставки Яценюка і провести попередньо консультації. Я сказав, що ми цього робити не будемо, тому що є рішення фракції, підставою є те, що парламент працює неефективно, фактично заява Яценюка про звільнення його з посади звільнила його від відповідальності. І тягнути час, і дивитись, як Яценюка підтанцьовує чи президенту, чи прем'єр-міністру, - це марна праця".

Святослав Цеголко: "Чим ви образили Партію регіонів, і про що ви говорили з Віктором Ющенком у своїх телефонних розмовах?"

Арсеній Яценюк: "Напевно, хотіли, щоб підтанцьовував опозиції. Але справа спікера - це проявляти максимальну степінь незалежності настільки, наскільки це можна зробити. Тому що в тебе одна ліва і права частина зала, яка рівновелика в цьому парламенті. І треба було йти на компроміси з усіма ними. От моя особиста, я би так сказав, політична трагедія полягала в тому, що я був спікер, в якого була неймовірна кількість підтримки, а саме - одна картка, яка моя особиста".

Святослав Цеголко: "І яку час від часу намагався депутат Лук'янов забрати".

Арсеній Яценюк: "Оце ж да, і те спокушалися, і на це право голосу спокушалися. Так що дехто хотів, щоб спікер був ручний. Це не той випадок. І спочатку перший місяць, коли вони до мене приглядалися, а я до них, то вони думали, що там можна зламати. Я сказав: "Послухайте, правила гри для всіх однакові. Я готовий іти на компроміси. Я готовий проявляти гнучкість. Але я не буду гнутися. Це дві великі різниці: ставати у певну позу і проявляти нормальну, абсолютно адекватну, дипломатичну гнучкість, щоб запустити процес". Адже ви пригадуєте, що парламент почав свою роботу з блокувань. І не я почав блокувати цей парламент, а в першу чергу це була опозиція, яка заблокувала тоді парламент. І фізичне протистояння стало нормальним явищем в стінах українського парламенту. І мені треба було кожен Божий день збирати антагоністичні табори в себе в кабінеті і робити просто неймовірні сальто мортале того, щоб хоча б якийсь закон протягнути. А точніше - не протягнути, а прийняти".

Святослав Цеголко: "Те, що сказав Віктор Янукович, він сказав, що йому дзвонив Віктор Ющенко і просив його не головувати за відставку Арсенія Яценюка".

Арсеній Яценюк: "Ну, і це правда, тому що Ющенко підтвердив те саме".

Святослав Цеголко: "Він те саме підтвердив вам в телефонній розмові?"

Арсеній Яценюк: "Не тільки в телефонній розмові, він мені це також говорив. Але я вчора побачив, що він це офіційно підтвердив і оприлюднив пресі".

Святослав Цеголко: "Виходить, що група з 10-ти, так звана "група 10" в блоці "Наша Україна - Народна самооборона", які голосували за вашу відставку, вони голосували не з його волі, а з чиєїсь іншої?"

Арсеній Яценюк: "Претензій до опозиції, особисто до Януковича взагалі ніяких не може бути. Опозиція грає свою гру. Опозиція хоче повернутися у владу. І тому які до них можуть бути питання? Вони поступили абсолютно правильно, і, напевне, якби я був керівником опозиції, я би також так робив. Хоча тут треба зауважити, що важливіше: боротьба за владу чи зараз доля країни? Думаю, що доля країни набагато важливіша. Влада потім прийде, якщо для цього будуть умови. А так просто боротьба, вона створює тільки зайву піну, і фактично вона може погубити тих, хто бореться за неї. І якщо зараз політична еліта не зрозуміє, що наслідком такої політичної боротьби може бути тотальний і кардинальний перехід до абсолютно іншої політичної еліти, так, до речі, відбулося в Туреччині в 2004 році. Туреччина пережила дуже важку економічну кризу, і ті люди, які не захотіли взяти на себе відповідальність за економічну кризу або не змогли вирішити цю економічну кризу, їх сьогодні немає в турецькій політиці взагалі".

Святослав Цеголко: "Якщо не Віктор Ющенко, я хочу все-таки повернутись до цього питання, то хто тоді дав команду цим 10-ти депутатам, Віктор Балога?"

Арсеній Яценюк: "Ну, ви відповідаєте сам на всі запитання. В силу своєї внутрішньої специфіки, в силу того, що я вам почав, що я там нікого не буду звинувачувати, тут нема ображених. Я абсолютно ні на кого не ображаюсь, тому що посада голови Верховної Ради - це не посада в приватному акціонерному товаристві. Це державна посада, яка передбачає державну відповідальність. І я туди ішов не для того, щоб притулити своє місце і розповідати про те, який ти великий начальник. Прийнято таке політичне рішення через зрадницьку позицію, виключно через зрадницьку позицію. Нехай тепер несуть відповідальність ті люди, які це зробили. Вони тепер фактично повинні нести всю повноту відповідальності за стан справ у вищому законодавчому органі - в парламенті. А якщо в парламенті бедлам і бардак, то це не дає можливість працювати уряду, то це не дає можливість працювати президенту, то це не дає можливість працювати країні в цілому. У нас був далеко не ідеальний парламент, але що я зробив - я взяв відеозаписи українського парламенту за останніх 15 років. Я вам хочу сказати, наших окремих парламентарів ще можна, святились би, в церкви ставити, і той бедлам, який був в попередніх парламентах, і ті бійки, і ті політичні протистояння, вони на декілька порядків вищі, ніж були в нашому парламенті. Ну у нас в країні у випадку до моменту відставки голови Верховної Ради не билися".

Святослав Цеголко: "Чи є серед цих трьох майбутній голова Верховної Ради?"

Арсеній Яценюк: "Ну, Бог його знає. Дасться знати - дасться чути. Важлива не особистість, а важлива доля парламенту. Тому що ми, як правило, концентруємося на тому, а хто буде там".

Святослав Цеголко: "Від особистості залежить і доля так само інституту".

Арсеній Яценюк: "Бажано, щоб було з точністю до навпаки - щоб інституція визначала свою долю, а не особистість визначала долю цілої інституції. І так само складається, до речі, в політичній еліті. Чомусь тільки один лідер визначає долю цілої фракції, а вся фракція - це люди, які просто тиснуть на кнопки. Така сама ситуація пропонується і для парламенту зараз, щоб одна особистість сказала, що вона вирішує всі проблеми в парламенті? Та це нереально. Цього не буде, тому що цього не буде. І кого би зараз не призначили головою Верховної Ради, він буде мати те саме агресивне політичне середовище, яке було сформоване і при попередньому голові, і при всіх попередніх головах. Тому що парламент є відображенням суспільних процесів".

Святослав Цеголко: "Усе ж, хто має більше шансів?"

Арсеній Яценюк: "Шансів мають всі, але дуже-дуже мало. Тому що це залежить від того, чи будуть дострокові парламентські вибори, чи не будуть дострокові парламентські вибори. Адже є..."

Святослав Цеголко (перебиває гостя): "А вони будуть?"

Арсеній Яценюк: "Є декілька моделей розвитку ситуації. Перша модель, яка, скоріше всього, малась на меті - це, знімаючи Яценюка, вирішити ключову проблематику, що є дострокові парламентські вибори. Президент, до речі, чітко сказав зараз, от останнім часом, що він не вбачає необхідності в дострокових парламентських виборах. І це та позиція, яку я йому доносив декілька разів, тому що зараз не те, що немає необхідності, хоча є конституційна необхідність, але економічно це просто і політично недоцільно на даному етапі. Тому хтось інший, і це легко зрозуміти, хто інший, той, хто має сьогодні високі електоральні рейтинги, той, хто сьогодні може зіграти на електоральному полі в плюс для себе і хто може сформувати нову коаліцію, ці люди, звичайно, зацікавлені в дострокових парламентських виборах. Зняття голови і непризначення нового голови Верховної Ради означає що? Бездіяльність парламенту і неможливість ухвалювати закони, фактично повну обструкцію парламенту і прямий шлях до парламентських виборів. Яким чином їх профінансувати? Знайдуться шляхи, тому що законодавчий орган без голови ніц не вартує, так як немає кому підписувати".

Святослав Цеголко: "Оцей другий сценарій, хто в ньому зацікавлений?"

Арсеній Яценюк: "Це ви маєте на увазі?.."

Святослав Цеголко (перебиває гостя): "В бездіяльності парламенту".

Арсеній Яценюк: "В бездіяльності, в дострокових парламентських виборах зацікавлені ті, в кого змінюються електоральні рейтинги, в кого змінилися вони в силу того, що в нашому таборі немає єдності, з чого я вже починав. Друге, це яким чином добратися до уряду. Можливо, змінити голову Верховної Ради України, призначити іншого голову Верховної Ради України, який буде закривати дуже багато речей, в тому числі і через порушення закону, але це все буде гарно припорошено, це все будуть красиво розповідати. Зможе дійти до ситуації, коли поставить на голосування, так само, як, до речі, і поставили на голосування питання про відставку, щодо звільнення уряду, призначення умовно якогось там технічного уряду, і таким чином пройде інший процес змін. Це також ще один варіант. Третій варіант, який був би самий бажаний, як на мене, будь-яка конструкція щодо того, щоби і уряд, і парламент працював і зміг подолати, хоча він не зможе в повному обсязі подолати, але забезпечити законодавче поле для зменшення негативних наслідків економічної кризи. Тобто якась гіпотетична єдність. З одного боку, це велика фантастика. Тому що кожен переслідує..."

Святослав Цеголко (перебиває гостя): "Чому?"

Арсеній Яценюк: "Кожен переслідує свої цілі. В особливості, ключові ігроки, всі орієнтуються на 2010 рік, нікого не цікавить сьогоднішня ситуація. Сьогодні основні політичні ігроки, основні, які не мають міри відповідальності, а які знаходяться в політичному полі задля критики, вони, як правило, зловживають питанням економічної кризи. На ній грають, на економічній кризі. Її ніхто не хоче вирішувати".

Святослав Цеголко: "Блок Тимошенко сьогодні заявив, що готовий підтримати кандидатуру Володимира Литвина, якщо буде створено нову коаліцію. Хто швидше сяде за один стіл: Тимошенко, Ющенко, Литвин; Ющенко, Литвин і... Ющенко, Литвин, Янукович; чи Тимошенко і Янукович?"

Арсеній Яценюк: "Дійшли ми, звичайно, до певного абсурду, коли доля держави залежить від того, хто в яке крісло хоче притулитися, яка особистість де себе бачить, але це все гарно припорошується любов'ю до народу і страшним переживанням за всіх 46 мільйонів українців, то ми тоді результату не досягнемо. Це що мені зараз спало на думку, і це мене ще в один момент розчарувало. Я готовий голосувати за будь-якого голову Верховної Ради України, за будь-якого".

Святослав Цеголко: "Підтримати навіть того, хто голосував за ваше звільнення?"

Арсеній Яценюк: "Абсолютно. За будь-якого, який прийде в парламент і який хоча б якимось чином зможе забезпечити тимчасову роботу парламенту. Тому що зрозуміло, що на постійних рейсах він уже так і не запрацює - не та політична конструкція. І всі очікують 2010 рік. Але той, хто хоча б принаймні вміє ставити підпис і організовувати за регламентом, поза регламентом законодавчий процес, хай прийде. Нам потрібно зробити серйозний етап економічного законодавства. потім буде пізно, потім ці всі торги будуть виглядати дуже-дуже смішно".

Святослав Цеголко: "Який з цих торгів виглядає для вас найбільш привабливим чи прийнятним, чи можливим?"

Арсеній Яценюк: "Ще раз можу сказати: будь-який. Абсолютно. Мене менше всього цікавить особистість голови Верховної Ради України".

Святослав Цеголко: "Після звільнення ви пообіцяли журналістам, що будете створювати нову політичну силу. Це означає, що президентський блок на дострокових виборах вже очолювати не будете?"

Арсеній Яценюк: "Ну, поки що немає розмови про дострокові вибори, почнемо з цього. А що стосується політичної сили, то я, як правило, те, що обіцяю, те обов'язково роблю. Я цей процес почав надзвичайно активно. Це неймовірні складнощі. Неймовірні складнощі, в першу чергу, пов'язані з людьми. Треба донести ідею, треба зібрати команду, треба зібрати тих людей, які потім здатні зреалізувати".

Святослав Цеголко: "В Інтернеті з'явилася інформація, що можливий навіть наступного тижня з'їзд вашої політичної сили. Це правда?"

Арсеній Яценюк: "Я не думаю, що ми встигнемо до наступного тижня зробити з'їзд, але я розпочинаю серію регіональних поїздок задля того, щоб сформувати основний костяк політичної сили, і це та справа, на яку піде не місяць, не два і не три".

Святослав Цеголко: "Для неї ви берете якусь базу, вже існуючу політичну партію?"

Арсеній Яценюк: "Ні, жодної бази немає. Зараз якраз ідуть перемовини, мені запропонували просто люди, які створили раніше політичний проект, який в них готовий, задля того, щоби вже було юридичне підґрунтя, яким чином виходити в політику з власною політичною силою. Але саме важливе - це, в першу чергу, команда. Команда, щоби потім, коли ми прийшли у владу, не сталось так, що від декларацій до реалізації цих декларацій буде настільки довгий період, що нас заберуть потім з влади, як ще одних бездарних, які нездатні нічого зробити, тільки язиком здатні ляпати".

Святослав Цеголко: "Хто ця команда, що це за люди?"

Арсеній Яценюк: "В першу чергу, це ті люди, які не були раніше в політиці. Як це не парадоксально, але в першій п'ятірці і в першій десятці ви не побачите тих, кого ви бачите кожен день на телевізійних екранах".

Святослав Цеголко: "Арсеній Яценюк вже навіть намалював першу десятку?"

Арсеній Яценюк: "Перша п'ятірка готова, але, ви знаєте, до кожної людини настільки треба прискіпливо відноситися, щоби ця людина несла ідеали, щоби ця людина могла їх зреалізувати, щоби ця людина була настільки, наскільки це можна, моральною і чистою".

Святослав Цеголко: "Це невідомі люди чи нові?"

Арсеній Яценюк: "Це абсолютно молоді нові люди. Але блок не буде тільки молодих. Тобто політична сила не буде тільки з тих, які мають умовний вік, там, до сорока років. Це тоді неправильно, тоді у нас немає спадковості. Тоді у нас немає, в кого вчитися, тоді ми можемо бути, знаєте, такими молодими реформаторами, а інколи й "конформістами" (в лапках), така політична сила, вона недієздатна. Це можуть говорити, що це певні вискочки. Ні. Треба обов'язково опиратися на авторитет і на досвід".

Святослав Цеголко: "Можете когось назвати з відомих осіб, які ввійдуть у ваш..."

Арсеній Яценюк (перебиває ведучого): "Рано, рано".

Святослав Цеголко: "Ще рано".

Арсеній Яценюк: "Ні, я зроблю обов'язково серйозну презентацію. Тому що це дуже відповідальна річ. Це відповідальна річ не тільки для мене. Це ж політична партія, не яку, там, придумав Яценюк, як собі забавку. Ні".

Святослав Цеголко: "В Україні просто існує більшість політичних сил, блоків, партій, які здебільшого є такими лідерського типу. Тобто всі очолюються з кимось і всі створені під когось".

Арсеній Яценюк: "Починати треба, як лідерського типу. Тому що саме особистість повинна рухати ідею. Але обов'язково всередині партії повинна бути конкуренція. Конкуренція, яка не дасть можливості, по-перше, лідеру зарватися, а, по-друге, яка дасть можливість постійно генерувати ідеї і постійно бути партії у формі. Ми не можемо створити харизматичний клуб, де один - політик, і всі інші - васали. Неправильно. Якщо це партія - то це партія. Якщо ми ідемо на довгу дистанцію, а це тільки може бути на довгу дистанцію, і серйозно зайти у владу і зреалізувати те, що в мене в голові, те, що в мене в думках, і те, що, я переконаний, поділяють дуже значна частина українців, на це треба дуже багато часу. Я сам це не зроблю".

Святослав Цеголко: "Яка ідеологія?"

Арсеній Яценюк: "Ну, перш за все, це демократія. Тобто народовладдя у всіх його формах. Я би його виклав, напевно, у двох тезах: це відсутність політичної монополії і відсутність економічної монополії. Політична монополія - в країні не потрібно царя. Не та держава, яка може сприйняти одного тільки царя, який готовий всім керувати. Всі повинні жити в рамках конституційних повноважень, у кожного повинна бути своя міра відповідальності, своя доля і свій шлях широкий, як писав Шевченко. Друге, це економічна річ, яка стосується, в першу чергу, доступу, рівного доступу до ресурсу. Тобто відсутність економічної монополії. Однакові правила гри для всіх. Дати можливість особистості розвиватися, створити для кожної особистості умови. Це базові принципи. Під ці принципи розписана велика програма дуже складна. Але вона - не збірка певних творів, а чіткий предметний план. Той план, який в мене народився за останніх сім років перебування на тих чи інших посадах. За те, що, я бачу, твориться в країні, країна потребує змін. Але для того, щоб ці зміни відбулися, країна потребує людей, які здатні зробити ці зміни. І це, в першу чергу, всі люди. Не повинно бути жодного українця, який не приймає активної участі у змінах. У будь-якому таборі. У "регіоналів", там, у нових політичних сил, в "Нашої України", в "бютівців", але ті, хто готові змінювати і себе, і державу".

Святослав Цеголко: "Говорите гасла схожі на Барака Обаму в Сполучених Штатах Америки".

Арсеній Яценюк: "Та ні, це, ви знаєте, не гасла. Воно в мене всередині. Якщо воно виглядало, як гасла, то я зразу хочу за це вибачитися, тому що не хотів, щоб це була..."

Святослав Цеголко (перебиває гостя): "Слоган його кампанії просто був - "Зміни", насправді".

Арсеній Яценюк: "Так, там у них дійсно такий слоган: "Changes we need. Something like that". Щось таке".

Святослав Цеголко: "Якщо наступні дострокові парламентські вибори будуть всередині наступного року або весною наступного року, ця група Яценюка ввійде в блок Ющенка, прототип майбутньої політичної сили, чи окрема політична сила піде на ці дострокові вибори?"

Арсеній Яценюк: "Ну, рано говорити взагалі про будь-які політичні формати. Треба спочатку сформувати політичну силу, треба відчути, що в тебе є підтримка. Адже може відбутися зовсім по-іншому. Можна розпочати політичний проект і не отримати підтримки. І тоді треба збирати Анелії і займатися зовсім іншими справами".

Святослав Цеголко: "Вчора ви сказали: "мене пішли, щоб я повернувся, але вже не сюди". Про це всі вже казали. Схожі слова у 2001 році сказав відставлений прем'єр-міністр Віктор Андрійович Ющенко, а через кілька років став президентом. Ви будете кандидувати на наступні президентські вибори?"

Арсеній Яценюк: "Ну, я думаю, що достойників без мене є дуже багато на наступні президентські вибори, тому про це взагалі абсолютно рано говорити. Треба поки що сконцентруватись на тому, що ти зможеш зреалізувати. Це політичний проект, і не хочу слово "проект", от воно вже, як штамп зібралося. Це політична партія, це політична сила, це ідеологія, і це люди, які тебе підтримують. А що стосується дострокових парламентських виборів, то ми побачимо в залежності від того, як буде розвиватися ситуація. Про президентські я взагалі зараз мову не веду".

Святослав Цеголко: "Тобто ви бачите себе президентом, але пізніше?"

Арсеній Яценюк: "Я поки що себе бачу народним депутатом України, який вирішив створити політичну партію".

Святослав Цеголко: "За почуттям гумору ви можете позмагатися з Юлією Тимошенко. Жарти про себе знаєте?"

Арсеній Яценюк: "Ну, кажуть, що різні там ходять жарти й анекдоти. І, до речі, саме в журналістському середовищі. Але я не знаю".

Святослав Цеголко: "Не цікавитеся цим?"

Арсеній Яценюк: "Ну, цікавлюся, інколи смішно, інколи не дуже. Але я, як правило, завжди сміюсь сам над собою".

Святослав Цеголко: "Арсеній Яценюк, вже колишній голова Верховної Ради, тепер - народний депутат України - був гостем нашої студії. Бажаємо вам, аби почуття гумору у вас збереглося і надалі".

Арсеній Яценюк: "Дякую, Святославе".

При написанні використані матеріали:: Огляд телеефіру "Україна Сьогодні", "5 канал"

Останнi матерiали на тему "Выборы президента":

Григорій Немиря: "За останній рік рейтинг підтримки президента суттєво впав. І зараз він знаходиться на досить низькій межі – від 3% до максимум 6%. Думаю, це тривожний дзвінок, який мав би призвести до певної зміни в політиці…"

Віктор Ющенко: "Найближчі місяці прийде прозріння до мільйонів людей, хто є хто в українській політиці. За який інтерес він бореться. І я хочу заявити: вам не буде соромно за свого президента".

Віктор Ющенко: "Не було такого дня, щоб Тимошенко стояла за народ, чи за Україну. Це авантюрист у політиці, який буде топити всіх, бо їй потрібно одне – безмежна влада".

Володимир Литвин: "Коаліцію можуть утворити виключно або БЮТ, або "Регіони", або БЮТ і "Регіони" спільно. На них лежить ключова відповідальність за те, що відбувається в країні сьогодні, за те, що відбуватися буде завтра".

Юлія Тимошенко: "Я переконана, що потрібно все зробити для того, щоб виборів не було. Ми не хочемо виборів, тому що це черговий хаос".

Арсеній Яценюк "Дуже важливо зрозуміти, що час політичної брехні рано чи пізно завершується. І та якість, що називається "чесний політик" – буде в ціні".

Марина Ставнійчук: "Для того щоб реформувати Конституцію України, потрібна стабільна політична ситуація, щоб всі пропозиції, які вносяться до Конституції, були зваженими"

Віктор Янукович: "Трошки неприродно виглядає влада і опозиція. І прийде час, коли український народ поміняє нас місцями".

Обзор главных событий дня