UAToday.net :: Михаил Саакашвили: "Если цена наших отношений с Россией – это отказаться от территории, от свободы, то такую цену не готов платить ни один народ в мире"

Цитата дня : СНБО – это не совсем власть, а вернее, скорей, совсем не власть...(Б. Колесников)

Янукович пригрозил "поднять всю страну"

Ющенко дал Литвину неотложную работу

За кордоном

Михаил Саакашвили: "Если цена наших отношений с Россией – это отказаться от территории, от свободы, то такую цену не готов платить ни один народ в мире" (2 Июня 2008 10:52)

Чергове загострення у відносинах Грузії та Росії - і знову через Абхазію. Росія минулого тижня ввела на територію невизнаної республіки близько чотирьохсот спеціалістів із залізничних військ. Це акт агресії, твердять у Тбілісі. Москва та Сухумі одноголосно заспокоюють: місія військових - відновити залізничні дороги. З часів громадянської війни у невизнаній республіці зруйнованими залишаються великі ділянки колій та залізничні мости. І влада Абхазії запросила росіян, аби провести реконструкцію. Чому це зробили саме зараз, коли ситуація в зоні конфлікту і так надто напружена, не пояснили. Грузія уже назвала дії Росії військовою інтервенцією. Не втримались від коментарів і у Держдепі США. Там вважають дії Росії незрозумілими. Стабільність у Грузії - стабільність на Кавказі. Суперечки з Росією, устремління в НАТО, революції, мітинги опозиції, розгін демонстрацій, звинувачення у фальсифікації виборів. Ситуація в невеликій Грузії (нині її населення становить 4,5 мільйони) - на перших шпальтах світових газет, серед перших повідомлень телеканалів, як і її президент Михаїл Саакашвілі - великий друг Києва і головний біль для Кремля. Утім, улюбленець світової преси Саакашвілі не так часто погоджується на інтерв`ю, але з особливою приязню ставиться до українських телевізійників. Отже, у неділю, 1 червня, він відповів на запитання кореспондента телеканалу "Інтер" Наталі Гуменюк.

Наталя Гуменюк: "Спасибо вам большое за то, что согласились ответить на наши вопросы".

Михаїл Саакашвілі: "Я тоже очень рад с вами встретиться".

Наталя Гуменюк: "Сейчас мы часто слышим взаимные обвинения Тбилиси и Москвы, в частности, что касается Абхазии и Осетии. Но российский фактор немаловажен как для Грузии, так и для Украины. Что вы собираетесь делать, для того чтобы наладить сотрудничество с Россией?"

Михаїл Саакашвілі: "Ну, дело в том, что... мы же нормальная страна, которая имеет живой интерес иметь очень тесные, хорошие отношения с Россией. Но еще раз повторяю: тут речь не идет о каких-то там маленьких недоразумениях в отношениях. Они зашли и забирают большую часть нашей территории, большую часть лучшей части нашей территории. И поэтому ситуация совершенно экстраординарная. Россия пробовала эти годы все меры. Они закрыли нам рынок для наших продуктов. За один день мы потеряли 60% своего экспортного рынка. Несмотря на это, экономика Грузии почти утроилась за последние 4 года. Она перекрыла нам границу сухопутную, не было прямого транспортного сообщения, не было прямых почтовых сообщений. Ну, нет худа без добра. У нас раньше, где-то, когда я стал президентом, один рейс в Киев в неделю, сейчас летает где-то 3-4 в день из Грузии. Поэтому люди стали летать по другим направлениям. Прекратили российские туристы к нам ездить - в этом году было полно на наших горнолыжных курортах украинцев, прибалтов, поляков и так далее. Мы - свободная независимая страна, хотим оставаться таковой. Если цена наших отношений - это отказаться от территории, от свободы, то такую цену не готов платить ни один народ в мире. Естественно, я надеюсь, что с новым президентом России, с которым я встречаюсь в ближайшие дни, мы сможем наладить более конструктивные отношения. Мы люди практически одного поколения, очень похожего такого первоначального жизненного опыта, и даже по социальному происхождению мы похожи".

Наталя Гуменюк: "Готова ли Грузия приостановиться немножко на пути вступления в НАТО ради того, чтобы сохранить в своем составе Абхазию и Осетию?"

Михаїл Саакашвілі: "Что значит сохранить? Это часть нашей территории. Я недавно смотрел какой-то репортаж "Интера", что Абхазия - страна. Какая она страна, это регион Грузии. Оттуда вышли 500 тысяч сограждан, там осталось 8 тысяч человек. И так обсуждалось, как будто люди, которых оттуда выгнали, ничего с этим не имеют общего. Я думаю, что это подход... И это, кстати, я не в укор вам ставлю, тут вообще... они так это дело представляют. Абхазия, что такое народы Абхазии? Это было 600 тысяч людей, которые имеют право жить в Абхазии. Кто такие люди, которые сидят в Сухуми, кого они представляют? Они представляют 45 тысяч этнических абхазов, которые там остались. Должны ли мы учитывать интересы этих 45 тысяч абхазцев? Конечно, мы должны, и в этом смысле мы предложили им очень широкую автономию, мы предложили право вето на все решения центральной власти, касающиеся Абхазии, мы предложили свободную экономическую зону... Но условием всего этого является то, что люди должны вернуться в свои дома. Мы готовы, допустим, по Южной Осетии... Ну, какая разница, как она будет называться, несколько деревень в центре Грузии. Даже если они будут называться "Независимым царством Южной Осетии в составе республики Грузии", или там "Самой независимой страной Южной Осетии", опять-таки, в Грузии - без проблем. Пусть там будет полное самоуправление, пусть они налоги не платят в центральную, без проблем. Но главное - что там должны быть у людей мир и защищенность, и никого не должны преследовать по этническим причинам".

Наталя Гуменюк: "Специалисты ООН подтвердили то, что над Абхазией был сбит грузинский самолет. С какой целью он был использован?"

Михаїл Саакашвілі: "Мы контролируем всю территорию нашей страны, у нас около 50 таких самолетов. Они постоянно летают. И российскому Мигу или Су, что бы это не было, там абсолютно нечего было там делать. Это наша территория, мы же не залетаем куда-то там в Туапсе".

Наталя Гуменюк: "Но все-таки такие полеты, насколько они могут спровоцировать?.. "

Михаїл Саакашвілі: "Что значит спровоцировать? Это наша территория, мы хотим - на нашей территории будем лететь, хотим - будем летать, там, снимать, фотографировать. Это наша территория, наша страна. Какое им дело до этого? Все очень просто. Вы спрашиваете Бирму, когда самолет летит из Харькова в Донецк? Точно так же мы не будем Москву запрашивать, когда из Тбилиси в Сухуми что-то будет летать".

Наталя Гуменюк: "Какую роль может сыграть Украина в решении абхазского конфликта, насколько реально участие украинских миротворцев?"

Михаїл Саакашвілі: "Украинцы - это, во-первых, один из самых мирных народов в мире. Это действительно, по моему опыту, один из самых объективных народов. Сколько бы ни ругались между собой украинские политики... Вот иногда думаешь: какие они все выражения используют, вот сейчас начнется гражданская война, вот сейчас они друг за друга возьмутся... И никогда не началась, потому что народ очень мирный, дисциплинированный, спокойный и рассудительный. Поэтому мы всячески приветствуем роль Украины. Так что чем будет сильнее Украина, чем больше будет увеличиваться ее региональная роль по всему этому региону, тем все мы будем когда-то более мирными и спокойными в региональном масштабе. Когда речь зайдет о мирных решениях в рамках Европейского Союза, то там уж точно понадобятся украинцы. Ну не датчане же и не шведы сюда приедут. Конечно, украинцев мы всегда будем приветствовать".

Наталя Гуменюк: "В Украине сейчас чувствуется некое разочарование в "оранжевой" революции. И в Грузии украинские журналисты тоже работают регулярно и замечают некое разочарование и среди грузинского населения. Почему?"

Михаїл Саакашвілі: "Ну, во-первых, это все выражается в статистике. Я думаю, что, еще раз повторю, четыре года тому назад мы получили 63% голосов, сейчас получили 60%. Если 3% разочарованы, это их проблема, а не страны. Люди стали более реалистичны, это другая страна. Вы понимаете... 50 тысяч человек - мы уволили за один день всю полицию Грузии, дорожную полицию, ГАИ и остальных полицейских. Мы уволили еще десятки тысяч человек из налоговых служб, из таможни из государственного аппарата. Ну, каким образом эти люди должны нас любить? Конечно, они будут недовольны всем этим. Когда мы говорим, что бюджет Грузии вырос в 12 раз - и в том числе за счет налоговых поступлений, ну, те, которые недовольны, они выражают свое недовольство очень громко, потому что действительно там на некоторые интересы мы очень здорово наступили. В последние годы насолили очень многим, это так. Но иначе бы не получилось то, что получилось. Может быть, нужно было более мягкую риторику использовать, может, иногда надо было быть погибче. Но я тоже смотрел: отложили мы бы эти реформы, и что бы вышло? Все бы были недовольны - и те, для которых мы отложили, и те, которые от этих реформ получили пользу. Даже иногда я себя ловлю на мысли, что мне тоже надо реформироваться, что мне гораздо более широко надо смотреть на вещи. И это мой совет всем другим".

Наталя Гуменюк: "Спасибо вам громадное".

Михаїл Саакашвілі: "Спасибо вам".

При написанні використані матеріали:: Огляд телеефіру "Україна Сьогодні", телеканал "Інтер"

Останнi матерiали на тему "Конфлікт Грузії та Росії":

В’ячеслав Кириленко: "Ми не бачимо для себе можливості створення коаліції з Партією регіонів і з комуністами за жодних обставин в силу світоглядних розбіжностей"

Борис Тарасюк: "Небезпека, яка теоретично й гіпотетично виникла на Кавказі, вона повинна об`єктивно згуртувати всі політичні сили і українське суспільство"

Юрій Костенко: "Російська зовнішня доктрина буде, повністю ігноруючи міжнародне право, намагатися встановити на пострадянських теренах свій вплив чи свій політичний контроль. Тому міжнародні експерти вказують на те, що після Грузії аналогічна ситуація може торкнутися і самої України".

Танец с саблями на пороховой бочке

Останнi матерiали на тему "За кордоном":

Речь нового избранного президента Соединенных Штатов Америки Барака Обамы

Европа прощается с Бушем

Тень ГУЛАГа над Москвой